Concours des bagadou de 2nde catégorie : Pontivy 25 mars 2007
Publié le 25 mars 2007 par Igrecpoint (168 commentaires)
Les résultats de la première manche du championnat national des bagadoù de 2nde catégorie sont les suivants :
1 – Bagad Mouez Ar Mor (Plougastell Daoulas, 29)
2 – Bagad Sonerien Bro Dreger (Perros Guirec, 22)
3 – Bagad Nozeganned Bro Porzh Loeiz (Port Louis, 56)
4 – Bagad Glaziked (Pouldergat, 29)
5 – Bagad Konk kerne (Concarneau, 29)
6 – Bagad Bro An Aberiou (pays des Abers, 29)
7 – Bagad Keriz (Clichy, 92)
8 – Bagad Saozon Sevigneg (Cesson Sévigné, 35)
9 – Bagad Bleidi Kamors (Camors, 56)
10 – Bagad de Vern sur Seiche (35)
11ex – Bagad Landerne (Landerneau, 29)
11ex – Kevrenn Kastell (St Pol, 29)
12 – Bagad An Oriant (Lorient, 56)
13 – Bagad Sant Ewan Bubry (Bubry, 56)
14 – Bagad Dol An Hanternoz (Dol de Bretagne, 35)
- les commentaires sur le forum des sonneurs
- les photos sur An Tour Tan.
- les resultats detailles details
Bravo Cesson!
Vous allez pouvoir vous confronter à la première catégorie. Récompense mérité pour le travail que vous avez donné.
Mention spéciale aux batteries et aux percus.
Ben
BRAVOOO!! PLOUGASTELL Les fraises commence à murire 2007 serat une bonne saison !
bravo plougastell! une suite magnifique!!!
Résultat abusif de la part des juges le bagad de Lorient ne méritait pas du tout cette place car ils ont fait une des meilleurs suite du concours. Ya pas photos au moment des résultat le huement du public. Réponse du jury :"TROP DE PUISSANCE"
moi je trouve que ca c’est puissant comme excuse!!!!!
Mais bravo quand même au autre concurrent notament a Keriz qui a sorti une super suite.
de nouveau un coup de chapeau a cesson!!!
retour au succes pour les percus
bien joué
fanch
Bravo au Bagad Bro An Aberiou pour leur 6eme "inespérée" pour certains !!!
Félicitations aux amis de MOuez ar mor qui nous ont épaté hier à POntivy, super suite !
ET puis quelle puissance de Perros Guirec ! (lorient aussi… étonnant comme résultat) !!
bravo aux glaziked pour cette joli suite dommage que l’accord ait merdé au début mais félicitations quand meme.
Bon cru des fraises en ce début d’année: trophée BAS à Ergué pour les bombardes du bagadig et première place à pontivy pour le bagad! Respect les verts!!
sympa bubry, degouté pour vous !! vous ferez mieu la prochaine fois !! bravo encore
Comme le dit le grand poête Pascal O. :
"l’important c’est d’aimer"
je sais pas je sais plus, pff
bah la je viens de me lever, me sens pas top, ce foutu concours aura fait mal, je n’essaies maintenant a froid de ne pas m’emporter, sachant que je n’ai pas entendu les autres je ne peux que juger de notre prestation (c’est plus facile quand les autres bagadou n’ont pas le droit d’entrer en salle ecouter pfff).
Aprés on sait bien que le public n’est jamais d’accord avec les juges, c’est forcé, c’est vrai aprés tout on est pas la pour sonner pour le public, mais pour les juges, la voie de la redemption? Ce que recherche les juges, les autres bagadou l’ont certainement bien compris, peut etre pas nous, mais la question est celle la, avons nous envie de sonner pour eux. Est ce a nousde nous plier a leur fermeture, a leur reglement implicite? En avons nous l’envie, la je ne suis pas sur que ca soit le cas. Alors aprés si on ne se plie pas a ces cadres idiot qu’ils veulent nous imposer, nous ne serons plus etonné que SAO deviennent "Sonneur pour Auditeurs Obtus".
Encore un grand moment de la musique bretonne, j’ai entendu dire, oui c’est dans ces moments que l’on voit que la bretagne est ouverte aux mondes et aux differences, merci BAS, au moins a chaque moment pareil on se rapproche d’une amitié forte et sinceres avec nos amis d’outre manche. Je rigole d’un rire jaune, mes larmes hier n’etait pas celles de la joie, mais de l’incomprehension. Quels etaient les arguments qui nous ont donné une telle place, trop de puissance? On aurat du venir donner des boules quies… ou des: "Ah oui c’est vous qui avez les ecossais", ou encore pour les percus :"c’etait bien tout etait en place , mais je ne vous entendais pas assez" et c’est ca qui justifie d’un tel classement. Bon on est venu casser du lorientais hier matin quand on s’est levés de son lit pur aller a pontivy? Le Bagad de premiere qui descend, on va le remmetre a sa place, non j’ai surement tort, ceux qui importent des musiciens etranger, non ncore surement tort. Il faudrait voir a arreter cette hypocrisie, et peut etre ainsi ajouter une regle aux autres regles, tout sonneur dans un bagad doit resier dans la ville qu’il represente, ah bah non ca serait empecher d’autres grands ensembles. Cherchons, cherchons…
Bref, voici ce que je pense, en tant que sonneur de lorient eccoeuré par tout cela, ne comprenant pas cela. Un jugement qui se fait sur la forme, ou etait les commentaires, sur la prestation? Trop puissant, obligés de se boucher les oreilles pour ne pas etres sourd, on a pas pu entendre du coup?
Je n’irais pas plus loin, je sens aprés l’incomprehension la colere montée.
Youen Grall
Felicitations au Bagad Plougastel, un vrai plaisir à écouter!
youenn grall a dit: "Ce que recherche les juges, les autres bagadou l’ont certainement bien compris, peut etre pas nous, mais la question est celle la, avons nous envie de sonner pour eux."
tiens finalement entre la 4ème et la 2nde,c’est le même débat…
vraiment déçu pour vous,une place déconcertante!
bonne chance;on sait que c’est dur de s’en remettre.
Mais bravo ploug’,c’est mérité Thomas!!!
J’ai une question pour youenn grall : je suis désolé pour votre place, mais est-ce que le fait de s’appeler Bagad An Oriant impose une place parmi les premiers ?? Je ne crois pas. Les juges ont jugé une suite à un instant donné en fonction de leur critères. Le règlement est le même pour tout le monde, tout le monde l’a accepté en participant au cours, mais quelques uns contestent toujours la légitimité du jury après les résultats… C’est dommage.
Bon ben c’est fait mon p’tit Cricri, vous êtes dans la première moitié du tableau.
Bravo donc aux Aberioù pour votre 6ème place.
Bravo aussi aux autres bagadoù.
A pluch pour encore plus de zik,
CPT FLAM.
salut vous etes tous simpa mais a concarneau on nous dit pas bravo a nous alors kon est arrivé 5em!!! lol mdr nn je plaisante mais Gros bravo a ploug c t super et aussi a plab ki a bien remonté la pente!! et biz a tous les autres!!!!
Opala!!putain c’hast!! le bagad Plougastell y dic’hast!Bravo à vous les Tagada vous avez dû envoyer du bouzin chez les sudistes, je n’ai malheureusement pas pu agiter mon corps bronzé en écoutant votre suite mais ca ne fait aucun doute ca devait être sacrément beau émouvant et dynamique..Encore Bravo les gars et les filles,RESPECT ROBUSTESS et à très bientôt pour vous donnez un gros Pokoù!!!
Kenavo, 2-P da viken
vraiment déçu pour Lorient
Résultat étonnant, mais n’ayant pas été au concours….J’espère que je pourrais toper un enregistrement. Bon courage à vous toujours, pas évident…
Bravo aux autres groupes également
Anonymous a dit:"J’ai une question pour youenn grall : je suis désolé pour votre place, mais est-ce que le fait de s’appeler Bagad An Oriant impose une place parmi les premiers ?? Je ne crois pas. Les juges ont jugé une suite à un instant donné en fonction de leur critères. Le règlement est le même pour tout le monde, tout le monde l’a accepté en participant au cours, mais quelques uns contestent toujours la légitimité du jury après les résultats… C’est dommage."
Tu peux retourner la cose dans l’autre sens, est ce que cela impose d’etre dans les derniers? Ce que je conteste c’est la seule argumentation qu’on a su nous donner: la presence des ecossais!! aprés la place peut etre qu’on la merite, mais si c’est la le seul critere qui est pris en compte pour nous juger je me fais des doutes quant a la "legitimité" comme tu dis. Aprés je sais que c’est pas facile de juger, mais faut savoir donner les raisons aprés, qu’il y ait des ecossais dans notre effectif n’en est pas une.
je suis super content pour keriz qui merité plus mais bon il vont quand au moustoire c’est sa qui compte.
sSnon super plougastel nozeganed et chapeau ba pour perros guirec
voili voilou
petit message pour salut , effectivement fait de sappellé le bagad de lorient , n’impose pas pas une place de première c’est sur , mais une question a tu entendue le concour ??????
je ne suis pas juges , je ne leur tire pas dessus , mais comment crois tu que les gens peuvent prendre les resultat , surtout que loeiz le braz , qui est soit dis en passant un des meilleur spécialiste pour le terroir vanneais , met lorient en premier , et que certain juges ( bombarde ) leur disent ," vous n’avez pas de style " j’aimerais le savoir , et pour les persussion , soit disant qu’on les entends pas , j’ai vue une vidéo du concour , c’est une video !!!!!!!!! mais es percu on les entends , il faut me dire comment , surtout que les commentaire etait vous etes en place c’est bien mais , je ne vous ai pas entendue , j’ai discuter avec tangui , je ne lui enveux pas , mais je voudrai simplement , qu’avec mon ecriture de partho , on finnise 2 en percu a brest , et 13 a pontivy , la est la question ????? je n’ai pas de reponse a aporter , est ce comme dis yoeun grall , on cvas casser les lorientais , la on peut se posser la question ??
en se qui concerne les ecossais , il ont une carte de menbre il font partie du bagad ,
juste un mise au point avec les gens qui dise , c’est pas normale qu’il on des scottish avec eux , mais au moins les pipe band on une ouverture d’esprit pour accepter des gens qui vienent de bretagne , prenez en de la graine ..
ces propos n’engage que moi et pas le bagad de lorient
félicitation a tous les groupes , surtout a plougastelle
on comprend rien a ce que tu racontes essaye de parler la france on vera ensuite…et Plougastell ,Plougastell on dit!!
dommage voici mon mail vien me dire qui est tu
cedric.lem@voila.fr a très vite
adresse pour telecharger brest 2007 , vite , liens disparait le 31
http://www.send-large-file.com/t...
Bravo a Perros pour leur prestation.Pour moi le meilleur son du concours.Rendez-vous a Lorient,lol.
Je pense que crier contre les juges ne sert pas à grand chose. Personnellement je n’ai pas écouté le concours pour la bonne raison que j’y jouait. Moi aussi je suis déçu de notre résultat et c’est vrai qu’il est parfois difficile de connâitre les raisons qui ont motivés les juges surtout qu’il n’existe pas de critères "officiels". Attendons les commentaires et les enregistrements.
Félicitations aux vainqueurs !
bah…les commentaires ont les a eu a chaud par les juges, aprés ce qui sera envoyés ca sera bien emballé, forcement, ne reste que l’enregistrement…
Et oui felicitations aux vainqueurs.
C’est toujours le meme débat après les concours ,les juges sont tout le temps remis en cause !!!Si on est pas d’accord evec le jury c’est meme pas la peine de participer au championat.kenavo
D’une part félicitation aux vainqueurs !!!
D’autre part, ayant entendu des propos sur le fait que des écossais ont joués avec nous, est-ce que l’on pourrai m’expliquer quel est le problème ??
De plus, je n’ai rien contre les juges mais je souhaiterai savoir pourquoi une telle place ??? Certes le public n’est pas juge mais vu la réaction lors des résultats et les commentaires des juges je me pose des questions …
Je n’ai vraiment rien contre tous juges, ayant une tache difficile à faire, mais je ne comprend pas…
onjour,Nous sommes Andy et John, les directeurs de MSN. Nous sommes
désolés de cette interruption mais MSN doit fermer. Parce que de beaucoup gens sans considération prennent tous les noms destinés aux adresses, en créant plusieurs comptes différents pour une seule et même personne : il ne nous reste plus que 578 noms ! Si vous souhaitez fermer votre compte, N’ENVOYEZ PAS CE MESSAGE à vos contacts ! Mais si vous voulez garder votre compte, alors ENVOYEZ CE MESSAGE A TOUTE VOTRE LISTE DE CONTACTS. Ceci n’est pas une blague, nous fermeront les servers.Donc envoyez le message, merci. QUICONQUE N’ENVERRA PAS CE MESSAGE VERRA SON COMPTE FERME ET PAIERA 10€ LE MOIS POUR POUVOIR L’UTILISER. ENVOYEZ DONC CE MESSAGE A TOUTE VOTRE LISTE DE CONTACTS. MAINTENANT, VOUS SAVEZ CE QU’IL VOUS RESTE À FAIRE. S’IL VOUS PLAIT, NE TRANSTEREZ PAS CE MESSAGE ! COPIEZ CET EMAIL EN ENTIER, RETOURNEZ A LA BOITE DE RECEPTION ET CLIQUER SUR « Nouveau Message », PUIS COLLEZ ET ENVOYEZ ! MERCI POUR VOTRE ATTENTION ET DE VOTRE COMPREHENSION. P.S. Je n’ai pas l’habitude d’envoyer des chaînes bâtardes et mensongères à mes contacts. Mais tout comme l’a dit celui qui m’a envoyé ce message faites un petit tour sur le net et vous verrez qu’en fait c’est la vérité. A >partir du 1er novembre, nous aurons à payer l’utilisation de nos comptes MSN et nos>emails, sauf si nous envoyons ce message à au moins 18 de nos contacts. Ce n’est pas une blague ! D’ailleurs si vous n’y croyez pas allez sur ce site (news.bbc.co.uk/1/hi/busin… et vous verrez par vous-mêmes ! De toute façon dès que vous enverrez ce message à au moins 18 contacts, le bonhomme d’MSN deviendra bleu
http://www.send-large-file.com/t...
en qui concerne lorient, pour finir 13eme, je ne pense pas que le fait d’avoir d’avoir des scottishs ait joué énormément, il y a autre chose?
bravo à tous les bagadou, bravo camors! ça redonne le moral.
ben moi plus ca va…. moins ca va,
J’aurais tendance a dire que tout le monde se plain de la place de Lorient car il sont arrivée 13eme…
Je trouve que de toute facon la "2eme partie" du tableau est trés bizarre et que certes Lorient ne fais rien la (d’aprés moi !!!) et forcément que d’autre non rien a faire non + au dessus, et ce n’est pas valable que pour Lorient mais pour le bas de classement en general.
Certains jugés en milieu de tableau n’ont pas du tout le niveau et serait pas possible de faire un haut de tableau de 3eme… Les juges ont peut etre pas eu le temps de classer ils ont tirés au sort les places, aprés s’etre mis d’accord qui devrais etre en A puis en B, enfin bon…. Tout cela reste du grand reglement de concours pas "mad é breizh" mais "made in B.A.S"..
Enfin bon moi je dis bravo vraiment aux vainqueurs et … a tout le monde
Je pense que la critique du jury est facile. A vous anonymes qui cassez du juge la …
Postuler pour juger !
C tres humain et tres pedagogique vous verrez.
Apres si vous ne pouvez pas prendre conscience que des groupes fasse un meilleurs travail que vous lors du concours, I’ll est pas souhaitable de se presenter …
Bon j’avouerai que j’étais présent dans la salle dimanche et que j’ai écouté l’intégralité des prestations.Je dois avouer que je suis la musique de bagad depuis plus de 10ans et que je m’étais fait mon petit classement dans le quel je plaçais Lorient dans les 3 premiers. Il est évident que la 13ème place de lorient me choque et je me dis finalement que je ne dois vraiment plus avoir l’oreille musicale….Je suis parfaitement d’accord pour dire que beaucoup de groupes se tenaient dans un mouchoir de poche musicalement et qu’il n’apas du etre facile de les départager.J’atends avec impatience les résultatsdétaillées.
bravo aux nozeganed ! la belgique vous soutient
a ce week end j’espere !!! et biensur bravo plab ca fait plaisir de pouvoir jouer ensemble a lorient, mais pas dans le meme groupe ! sortez les épées les léonards, mdr 
!!!!!!
Je suis d’accord avec "Bande d’abrutis sourds", tout le monde aurait du se retrouver en 1ere partie de tableau.
Je suis d’accord aussi avec l’idée que les juges sont des etres sournois qui ne sont là que pour casser du bagad …et comme on leur demande un classement ba oui ils tirent au sort. Ensuite la BAS les paye très cher pour qu’ils ne répetent pas ce qui se passe en coulisse (c’est bizare quand meme, après toutes ces années de concours, aucun d’entre eux n’a encore vendu la meche)
Je tiens à préciser que je ne jouais pas au concours et que je n’étais pas à Pondi ce WE. J’ai donc un regard parfaitement objectif sur tout cela …
@+
Ronan
Eh oh calmez-vous les gars, ce n’est qu’un concours, c’est la vie ! en tout cas chapeau aux fraises qui retrouvent leur gloire d’antan après une période difficile, votre suite était très belle!!!
Bonjour,
J’étais juge pipe à Pontivy,il y en a marre de ses réactions perpétuelles et systématiques sur ce type de site où l’on peut s’exprimer de manière constructive et intelligente,je peux vous assurer que nous avons été complètement objectifs,il n’y a rien à dire là dessus,pour ce qui me concerne je n’ai pas jugé ce que j’aimais mais ce qu’on demande en deuxième catègorie.Je me permets de mettre un message car là ça dépasse les bornes, on nous traite de sournois, il faudrait peut être arrêter ces délires de persécutions,ces propos sont véritablement insultants.Il y a mon email si des sonneurs veulent discuter avec moi , il n’y a pas de soucis,si vous voulez vraiment avoir des infos complémentaires,je suis ouvert et prêt à apporter mon aide, des précisions etc…
Sinon,à une prochaine occasion(festivals, sorties,concours etc…),on pourra se rencontrer pour en parler de vive voix.
Les meilleurs réactions ont été celles des sonneurs qui sont venus me demander leurs commentaires dans l’immédiat sur scène,même si certaines choses font mal,il faut savoir affronter la réalité,rebondir,travailler etc…,l’objectif d’un concours est d’évoluer,s’améliorer après UNE VERITABLE REMISE EN QUESTION ET AVOIR ACCEPTE ,ASSUME SES DIFFICULTES.
A bientôt,
Lad.
Pour la forme :
Je rappelle que ce site est un site à caractère informatif, un site de news…
Pour les débats de fond, les prises de becs, les débats d’opinion, le lien du forum est mis. En effet, un blog n’est en aucun cas un lieu de débat mais un lieu d’information…
Pour le fond :
Gardez aussi un ton correct. Nous avons tous la même passion (comme dirait l’autre, on est pas le même maillot mais on a la même passion) : sonneurs comme juges. Alors laissons les rancoeurs de côté et attendons les résultats détaillés, enregistrements et commentaires. Notre passion ne doit pas devenir un objet de discorde.
Merci !
Moi je dis juste bravo à tous. Merci aux juges d’avoir pris le temps de suivre et juger 15! groupes. Féllicitation aux Plougastell.
heureusement quil exciste se forum , si tous le monde pouvait dire se qu’il pense sans se chacher sous un pseudo cela serait mieux , mais le debat excite , pour ma part je veut juste comprendre , et je pense que d’autre personne veulent comprendre mais lad je vais te contacter pour avoir plus ample information , au moins tu est pret a discuter c’est cool a bientot
cedric le mechec
Quelqu’un sait pourquoi il n’y a toujours pas le tableau des notes sur BAS?
probablement qu’ils n’ont pas encore eu le temps… car ni le détail ni les résultats ne sont mis.
heuh … le sens de mon message ne devait pas etre assez clair. Ladislas, c’etait du second degré, je répondais (par ironie) justement à tous ceux qui pensent qu’il y a un grand complot des juges (j’ai moi meme déjà jugé en concours BAS à Menez-Meur)
Ronan
Salut Ronan,
Excuse moi j’ai lu ton message en diago pendant mon taf,ça n’empêche que je confirme tout le reste de mes propos,
Lad
Tout d’bord,Merci à tous pour vos messages concernant Plougastell,ça fait vraiment plaisir! Surtout pour une première suite c’est vraiment la meilleure des récompenses!!! Par contre c’est dommage de ne pas avoir eu accès au concours pour écouter les autres groupes,et à mon avis la salle de Pontivy n’est pas adaptée pour un concours de 2nde catégorie,enfin bref…
Dommage pour Lorient et Landerneau et Bravo Plab!
Ps: ça sert à rien d’allumer les juges, ils ont déjà un rôle assez ingrat comme ça! Et de toute façon on est pas là pour ça!
est ce que qq1 C pk il ni a pa 2 classement sur le site de bas par rapport au concours de pontivy
Pas cool la BAS qui avait promis les résultats en ligne dès lundi.
Heureusement qu’il existe le forom divro et bagadou.org pour mettre au parfum les gens trop loin…
D’ailleurs si vous avez des échos des détails de classement….
En tout cas, je le redis ici : un gros bravo à Perros, Concarneau et Plab. Et KERIZZZZ AU MOUSTOIR…..!!!
Sinon, merci au juges pour leur patience et leur endurance. Merci aussi d’accepter le dialogue Lad, car on a déjà eu le droit à des commentaires de certains de tes collègues style "pour comprendre pourquoi vous vous êtes vautré, vous avez qu’à réécouter l’enrregistrement…!".
Enfin, perso j’attend avec impatience d’écouter TOUT les enregistrement pour comprendre (comme la place de Lorient par ex) et surtout les commentaires qu’on espère constructifs et fournis….
c claire moi je me demande ou sont les resultats detaillé car g hate de voir le detaille de mon groupe (konk-kerne) donc s vous pouvez faire vite merci
Surtout que c’est déjà tappé en plus : il n’y a plus qu’à diffuser.
Mais ça doit être tellement compliqué….
Z’avez pas l’ADSL en Bretagne…??!!!!!!!! ;o)
Et parreil que ce que j’ai dis sur le forom, petit hic pour l’organisation : quel dommage de ne pouvoir assister aux préstations de nos camarades. Surtout pour des expats comme nous qui n’avons pas vraiment la chance de pouvoir écouter les autres facilement…
Certes, la salle était bien trop petite pour nous accueillir tous, mais pourquoi ne pas retransmettre dans une salle une vidéo, ou même juste du son….? Ce n’est pas ce qui se passe à Brest ?
Parreil, pas d’ADSL, donc pas plus de caméra ni de télé chez vous ou quoi….??
hihihi…!!!
A quand les resultat detailé?????????
Thomas Galéron, je pense que ta langue a fourché, je ne pense pas que le jury a un rôle ingrat dans un concours… Au contraire je dirai qu’ils ont un rôle essentiel et important…
Salut les amis.
Je n’étais pas au concours MAIS : Lad tu me rejoinds lors de mes interventions concernant la 4ème !!!! Comme quoi, le problème n’est pas la catégorie !
Ygrecpoint : content de te voir réagir : Suivez son conseil et son commentaire…….
Pour les résultats détaillés, je vous invite à regarder la grille des juges proposé par B.A.S concernant les différents concours ! Pour la 4ème par exemple, tous les juges n’ont pas finis de remettre leur commentaires à la B.A.S,(ceux qui l’ont fait apparaissent en jaune) alors arretez de prendre pour cible la B.A.S, voyez avec les juges. Et au pire, comme moi, comme lad, comme d’autres, on propose des explications via mail dans un délai défiant toute concurence !
Allez, gardez la patate, et je rejoinds Lad en disant que celà doit permettre de rebondir, de se remettre en question et d’aller en avant !
RDV au bar
dsl crucchot mais je ne trouve pas les résultats détaillés…et les mails des juges on les trouvent où???
En fait, la demande de certain est d’avoir les résultats détaillés et non les commentaires…
Les résultats détaillés sont normalement acessible directement après le concours car ils ne regroupent que les places par les différents juges…
eh bé sa se prend la tete ici, moi j’m'en vais ! na!
Ayant assisté au concours de Pontivy, je suis stupéfait des résultats de ce concours, Lorient a proposé l’une des plus belles et dynamique suite de ce concours, n’en déplaise aux jaloux de la BAS.
En tout cas, on ne pourras pas reprocher à SAO Lorient d’enroler les sonneurs d’autres bagadou !
Quand à la BAS, si la présence de sonneurs Ecossais est interdite , qu’elle le fasse savoir immédiatement au Bagad avant concours, en le disqualifiant, et non sournoisement comme elle vient de le faire !!
Au fait , que faisait un participant au trophée Mc Allan à ce concours de seconde catégorie ?
Citation de gil35 : "Au fait , que faisait un participant au trophée Mc Allan à ce concours de seconde catégorie ?"
Ben je jouais avec mon groupe habituel… comme depuis 4ans et demi…
(A moins que tu ais pensé à quelqu’un d’autre que moi bien sur… )
Par ailleurs, je suis également compris dans les sonneurs écossais… c’est pas interdit, enfin pas que je sache et Landerneau n’a pas été déclassé en tout cas. ( A moins qu’on percoive une sournoisitée dans le classement du bagad landerne… mais ca serai vraiment de la mauvaise foi )
Sylvain Hamon… rhôôôô quelle honte qu’un finaliste du MacAllan sonne en 2è catégorie !
J’avais pas encore entendu pareille ânerie !
Gil si tu regardes un peu plus loin, Marc Chastagner a gagné le MA en 1989, sinon Yann Cariou a participé maintes et maintes fois et a fini 2è il y a quelques années… en creusant un peu j’ajouterais même que Mick Cozien (qui dirige Bordeaux en 4è), Erwan Roparz (Kerné en 3è) et Alain Cras (ex. Douarnenez en 3è maintenant) y ont participé aussi à plusieurs reprises…
… et j’en passe !
Eh ben moi, je suis contre le cumul des mandats, alors MacAllan ou concours de Bagadou, il faut choisir! Na!
Et puis, il faut virer aussi tous les sonneurs de couple, c’est pas juste pour les autres! Et puis la bretagne aux bretons tant qu’on y est…..
Ca devient vraiment la guerre les après concours quand même, tout ca pour de la musique…. Mettez des fleurs dans vos têtes.
A brest il y avait une sonneuse Ecossaise…ou plutôt Irlandaise dans et ça n’a pas vraiment posé de problème à son groupe…..mdr
déçu pour st pol quand même, leur suite était sympa et comme d’autres groupes je m’attendais à les voir plus haut… m’enfin ils vont se refaire!
C’est vrai que ça commence à faire longuet pour les résultats détaillés, surtout qu’il suffit juste de les mettre en ligne puisqu’ils existent déjà.
comme pour le concours de 4ème à concarneau, je suis toujours aussi stupéfait de constater que le débat sur le jury se poursuit d’une catégorie à l’autre. manifestement il y a un problème. vu le hiatus entre la perception du public , des autres bagadou et celle du jury, il y a , à l’évidence, quelque chose qui ne colle pas. je n’étais pas à Pontivy et je ne peux donc pas porter de jugement sur le concours ni sur la prestation de lorient. mais vu de loin, et connaissant le fonctionnement BAS, je dirais que cela évoque la préméditation. et si ce n’est pas le cas, on peut toujours s’interroger sur la qualité des juges ou encore sur les critères. éternel poire de discorde…. par ailleurs le fait d’accepter d’emblée le règlement d’un concours ne veut pas dire que l’on soit contraint de ne faire aucun commentaire ni aucune réclamation, BAS n’est pas une dictature que je sache !
Le problème est que les critère ne sont pas claire, je n’ai jamais jugé e sait pas comment cela se passe mais quels sont les critères réel du jugement ?
Rien n’est officiel il serait peut être temps d’écrire un réel barème et de s’occuper de ce réglement là au lieu d’interdit des choses qui ne peuvent qu’enrichir une musique de bagad (instrument en autre…)
Un peu d’humilité n’a jamais fait de mal…
Si on n’est pas bien classé c’est parce que les autres ont été meilleur que nous, et pas autre chose. Maintenant si certains trouvent leur place pas mérité eh bien qu’ils se sortent les doigts du xxx et qu’ils aillent à lorient avec la gnac.
Une phrase à méditer : Celui qui échoue se trouve des excuses, celui qui réussit se donne les moyens
bien dit! Ca suffit maintenant!
si il y a une évidence au vu des commentaires quels que soient les concours et si on croit à une objectivité éclairée de ces réflexions qui émanent souvent de musiciens éclairés, ce ne sont pas forcément les meilleurs qui gagnent. reste à dire pourquoi untel qui n’a pas laissé une impression époustouflante arrive au sommet aux oreilles du jury… je l’ai déjà dit ailleurs, il y a des pressions plus ou moins conscientes ( sans doute davantage inconscientes) sur les juges , vraisemblablement il n’y a pas que la musique qui est prise en compte. cela se vérifie aisément dans le passé, les bagadou "dissidents" ou en froid avec BAS ont toujours été curieusement sanctionnés en concours. au final, être juge n’est pas un rôle facile, au delà d’indéniables compétences techniques, sortir d’un contexte quelques fois passionnel pour ne juger que le moment du concours relève de l’exploit. concernant le classement du bagad de Lorient, il n’est pas impossible que leur classement sanctionne aussi autre chose que sa musique et ce même si l’ensemble des juges s’en défend. enfin, une fois de plus, il est parfaitement inconcevable qu’après les résultats d’un concours on ne puisse exprimer son approbation …ou sa désaprobabion. on est en démocratie il me semble !
petite question. Au fait, un forum de news ça sert à quoi pour vous ? au quotidien quand on se transmet de vive voix des nouvelles, on discute… un avis, une opinion sont des nouvelles ou alors il faut réserver les lignes de ces posts aux félicitations, aux congratulations uniquement ou encore à la "réclame" et aux petites annonces. restrictif .mais après tout cela correspond peut être au niveau que l’administrateur s’est fixé au départ et j’avoue ne pas connaître les règles établies alors..
Ce qui est terrible c’est que la mauvaise place d’un groupe n’est dû qu’à de sombres éléments extérieurs genre un complot. J’ai une explication… Lorient étant une ville de gauche, à mon avis, Nicolas S. a du faire pression par les RG sur les juges pour casser le Bagad de la ville…
Punaise, j’espère qu’en interne vous vous posez des questions sur vous-même, sur la technique, sur les choix musicaux… Des fois une bonne claque remet les choses en place.
Arrêtez de trouver des causes extérieurs à votre contre-performance… Bossez vos partos, faites-vous plaisir en jouant, c’est tout le mal que je vous souhaite…
Le soucis est qu’à ce niveau de discussion, ce ne sont plus des opinions personnelles qui sont exprimées sur ce blog mais des ressentiments limite agressifs et diffamatoires…
La limite entre libre opinion et agression verbale est assez mince des fois…
A noter qu’il n’y a pas que des membres du bagad de Lorient qui défende le bagad donc ne pas faire une psychose dessus non plus, et je ne vois rien d’agressive dans les propos des dernieres intervention juste un point de vu de donné.
(C’est sa le problème avec les discution virtuelle )
Je ne parle pas des derniers messages mais des premiers qui ont été modérés ici car ils étaient bien bien agressifs…
Pour humilité :
Dsl mais je ne comprend pas tes propos. Je n’ai pas vu écrit dans ce forum que le bagad de lorient se plaind, il a été juste demandé des explications.
De plus, les personnes ayant laisser des messages sur l’incompréhension de la place de Lorient ne semble pas venir des membres de cette association a part deux qui ont parler en leur nom, à mon avis…
Désolé mais je ne comprend pas cette réaction.
je tiens a precicer si cela n a pas etait fait qu’il y a une faute dans le nom de lorient qui s’ecrit bien avec un E et non un A comme c’est le cas sur le classement en debut de page de meme pour clichy !!!
Tous à la manif pour Diwan samedi prochain b’an Oriant just a-walc’h !! RDV 15h!
ça aussi c’est important!
A du ganit! tous a la manif ! vous vous rendrez plus utiles que de vous chamailler, sauvons notre langue et puis on verra!!! Bretagne unie!!!
je suis bien d’accord!!!
tous à lorient!
Y’a il des bagadou qui iront manifester ?
à Fanch, si ton dernier post concernait mes réflexions précédentes, je te suggère de vérifier auprès "d’anciens" comment et pourquoi ( ?) dans l’histoire des concours, on trouve des exemples parfaits de groupes "dissidents" ( Kevrenn de Rennes, Bleimor, Kemper etc…pour prendre une période lointaine…). force’ est de pointer qu’ayant eu à leur époque une démarche non orthodoxe aux oreilles de BAS, ils ont été "sanctionnés", encore une fois je le précise "plus ou moins consciemment". ceci ne se veut à aucun prix diffamatoire, c’est l’observation de coîncidences curieuses.
Bonne question !!quelques paganiz prennent leur charrettes pour Lorient avec leur instruments sous le bras…Vous aussi pensez-y!!
Hep Skol Diwan,Breiz Ebet!!!
Poutoupoutou
Louis, ai-je dis que c’était à toi que je m’adressais ? non…
Désolé si tu t’es senti visé.
Se sentir viser c’est avouer inconsciemment qu’on pense avoir quelque chose à se reprocher.
Don’t stress les gens ! Ce n’est que de la musique !
Louis……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………Et j’ajoute que …………………………………………..
……………………………………………………………………………………………………..
Salut Louis.
Bonjour
Je me sens obligé de réagir quant au concours de Pontivy, puisque j’étais responsable du jury lors ce concours.
Je voudrais répondre au premier message de "la banane", effectivement,il était très violent, même si la mise au point après celui de Lad peut minimiser son importance, merci à toi, Lad d’avoir apporté cette précision. Mais en tout état de cause, les termes étaient malgré tout un peu "virulents", même s’ils étaient au second degré !
Quand on écrit quelque chose, c’est qu’on le pense, donc, réfléchis bien avant d’écrire, ma vielle expérience me dicte cette pensée, mais comme je ne te connais pas , je ne peux juger !
En ce qui concerne la prestation de Lorient, je ne me prononcerai évidemment pas, (bien que j’ai tout écouté), mais rassurez-vous, il n’y a rien dans le règlement qui interdise à des Ecossais de participer aux concours BAS, d’ailleurs, Lorient l’a fait 2 fois l’an passé, et sans "SANCTIONS". Je trouve au contraire que c’est très enrichissnt, dans beaucoup de domaines, mais çà, c’est un avis perso !
Quant à la perception du jury, je ne peux m’empêcher de mettre un bémol à tout ce qui a été dit, pour avoir jugé moi-même pendant de nombreuses années, je peux vous vous dire que nous jugeons sur un instant "T", et qu’on peut se planter, même si la répé de la veille a été super !!!!
J’ai vécu çà plusieurs fois dans mon propre groupe !
Pour participer plusieurs fois par an à la "sélection" d’un jury, et ce, quelle que soit la catégorie, je puis vous assurer que ce n’est pas une tâche aisée, car beaucoup nous répondent qu’ils ne souhaitent pas juger, because, attaques ensuite ! Grave, non ????
Autre chose, je peux vous assurer que BAS ne fait aucune "menace" sur le jury, il est souverain, point barre, BAS ne s’assure que du respect du règlement, c’est tout !
Que celui-ci soit perfectible, soit, et nous en sommes conscients, mais arrêtez de taper à boulets rouges sur le jury, ce n’est pas un rôle facile, croyez-moi, et acceptez que chacun d’entre nous puisse avoir des lacunes, nous sommes tous humains, donc, perfectibles, non ?
Pour ce qui est de l’allusion à des sanctions de BAS quant aux groupes "dissidents", (d’ailleurs, expliquez-moi ce que veut dire groupes dissidents !!!), arrêtez de délirer, quel serait le but ?
Jamais BAS n’a employé ce genre de manipulation, je peux vous l’assurer !
En ce qui concerne la parution sur le site BAS de la grille, sachez que Laurent LECLAIR, pour des raisons familiales, est parti, nous avons embauché quelqu’un d’autre, mais qui n’est pas encore arrivé, c’est tout bête.
Vous savez également que BAS (du moins je l’espère! ) ce n’est pas que le CD, c’est surtout vous, car c’est vous qui nous élisez, et si vous avez des idées ou des envies de participer, vous êtes les bienvenus, nous sommes preneurs, sachez-le !
Pour ceux qui me connaissent, je m’investis beaucoup, (et je ne suis pas le seul au CD, loin de là !), aussi, j’aimerais que l’on puisse en discuter, si tel est votre souhait, même anonymement, vous avez mon adresse e-mail, je suis ouvert à tous les débats !!!…
Les décisions que nous prenons ne font forcément pas l’unanimité, nous le savons, mais il faut en prendre, c’est la loi de la démocratie !!!!…
J’ai voulu attendre et avoir un peu de recul pour afficher ce que je voulais dire après Pontivy, c’est fait. J’espère avoir des réponses, sur le site ou perso, à vous de voir !
Souhaitant que cette petite mise au point soit positive pour tous, je vous fais à tous une grosse bise, et @ +
Sans aucune rancune, bien évidemment !
Dom
bonjour a tous , cela ne sert a rien de tirer a boulet rouge sur les juges , sa c’est clair .
les gens du bagad de lorient veulent comprendre pourkoi cette place ??? rien d’autre.
c’est tout ,
et comme beaucoup de monde j’attend d’avoir le cd de seconde , ainsi que les commentaire pour ecouter , et me faire ma propre opignion après on discutera ,
comme dis un internaute les discution via le net , ne mets pas de ton , donc un propos qui est dis sans etre mechant peut etre interpreter comme insultant , mechant , et etc………… rien ne vaut le dial de vive voix .
je tiens a remercier lad pour son dialogue ,
IMPORTANT / si vous donner votre avis bons ou pas laisser vos vrai noms sans vous cacher sous des pseudo a la con merci
http://www.youtube.com/watch?v=x...
http://www.youtube.com/watch?v=v...
deux video trouver sur you tubes , a vous de juger
Question a Lorient, d’un breton intégré a un pipe band Irlandais d’Amerique.
Y’avais combien d’ecossais dans le groupe ?
parce que perso comme ils se sont pas mis en rond je les reconnais pas ;o))
PS: vous pouvez me repondre en privé si peur de représailles …
Merci lénaïg pour tes commentaires. Gère dimanche on vient peut etre te voir. Fais bon usage de nos tambours. Apres le concours on se fait un pti solo batterie version métal genre gojira! Cédric et ju viennent aussi surement. A dimanche.
à fanch, cher ami, je n’ai pas le sentiment que ta maxime aussi pertinente soit elle s’applique à mes propos. je ne vois pas ce que je pourrais me reprocher, je ne prends le parti de personne sinon le mien quant à la musique, cela fait longtemps que je ne joue plus en bagad et je ne peux être taxé de partialité ! cela ne m’empêche pas d’avoir un avis ou un sentiment qui ne demandent qu’à être discutés. ta réponse reflète bien ce qui se passe toujours quand des sujets comme ceux-ci sont abordés, il y a toujours des relents d’agressivité, de méfiance. haro sur le traître, l’impie. il faut arrêter de s’interdire la critique et accepter sans arrière pensée malsaine que d’aucuns puissent avoir un discours différent de celui de BAS.
Dominig,
la dissidence consiste à poser des actes non conformes à l’idéologie d’un groupe ou d’un quelconque parti.
elle s’est manifestée dans le milieu bagadou essentiellement sous deux formes. à une époque le modernisation du costume a créé une dissidence ( st mark, kemper, bleimor et j’en passe).
musicalement, l’introduction d’instruments exogènes a aussi été la cause de dissidences: orgue, clarinette, bidons etc… ces positions ont été sanctionnées, c’est à dire jugées et évaluées pour ce qu’elles étaient. il était clair que l’on ne pouvait sacrer champion l’un de ces dissidents. je me souviens d’un concours à Lorient dans les dernières années de la Kevrenn de Rennes: programme sublime, bombardes géniales mais des libertés assez grandes par rapport au "terroir". certains juges qui avaient classé, a priori, ce groupe dans le sommet du classement, se sont entendus suggérer d’amoindrir les notes et , en tous cas, ont été critiqués tant par BAS que par des groupes concurrents. rien de ces remarques n’a été officiel. toutefois le témoignage émane d’une personne tout à fait crédible.
cependant, je ne cherche pas à dire que les choses se passent aussi franchement aujourd’hui, je pense que c’est infiniment plus subtil. la "ligne" de BAS influe incontestablement et mathématiquement qu’on le veuille ou non sur le classement. comme tu le dis, en substance, l’erreur est humaine et le jury n’est pas infaillible. il est sans aucun doute compétent et de bonne foi. seul le recul lui manque.
Pour Dom : Amen mon reverrant !
Pour Louis : Pas de soucis, t’inquiètes ! La critique constructive et construite est toujours bénéfiques (la tienne par exemple). Malheureusement, d’autres n’ont pas ta prose !
louis t’étais en vacances ou quoi, on n’entendais plus parler de toi. quel retour fracassant!! tu dois avoir pas mal de temps libre!!hichic
Louis, tu dois être bien triste pour être aussi méchant…
en tout cas super concours ! RDV tous à Lorient (si le festival nous accepte tjrs pour les concours ^^) et pourquoi pas une 1ère manche aussi en 5ème catégorie ?! ^^
PS : Pour Lorient, j’ai trouvé cela étonnant aussi, mais j’étais cependant spectateur…
Ce que vous attendiez est arrivé sur le site de BAS, mais par pitié, ne refaites pas le concours à chaque fois qu’il y a la grille de résultats. Il faut accepter le principe même d’un concours d’être jugé, noté et classé. On dirait des fouteux certains…
je me demandes toujours après chaque concours,comment serait le classement si la musicalité était réellement jûgée,car après tout si l’on regarde bien la composition d’un jury,il n’y que de réels critères techniques qui sont jûgés…si un jûge de création musicale était compris dans le jury,à mon humble avis,je pense que certains en haut du tableau ne figureraient pas bien haut dans cette catégorie…
bref passons,je fais juste un petit coucou en passant aux plabennecois et à la kevrenn Kastell,exemple typique d’un groupe musical jamais récompensé(!) après pourtant des prestations d’une haute teneur musicale(concarneau et lorient 06)tout cela semblant passer dans l’anonymat le plus complet.(avis personnel bien évidemment^^)@+ (et bonjour à Louis,ça fait plaisir de te retrouver dans un débat!)
cher "V" je confirme: je suis extrêmement méchant car je suis aussi effectivement très triste. Bizarrement, ce genre de dépression m’assaille quand je rencontre des esprits obtus. va donc savoir si c’est pas justement le cas par ici !
cher Yoyoche, si j’ai malheureusement eu pas mal de temps libre dernièrement suite à une opération, je te rassure, je reprends mon boulot la semaine prochaine. privé de bras, j’ai aussi été privé d’instrument pendant 4 mois, c’est très long !
si cela n’ennuie pas trop de monde, je me ferai un plaisir de dialoguer ici autant que possible et ce toujours dans l’optique d’une défense de la musique.
un petit hello à Mc YOYO, parlons à nouveau de musique et moins de "religion"….
Ouh ! Louis se pose en défenseur de la musique !
Un brin mégalomane ?
Un juge de création musicale ça serait sympa c’est pas faut, ça permetterait de valoriser le travail du/des compositeur(s)/arrangeur(s) (je suis d’ailleurs entièrement d’accord avec Mc Yoyo sur des groupes comme Kastell Pol par exemple…), en tout cas ça demande réflexion (à quel niveau commence-t-on à l’évaluer, qui pourrait l’évaluer, qu’est ce qu’on entend par "création musicale", etc).
Quand au fait que les avis des juges et des jurys soient souvent différents, je trouve ça normal, ils ne sont pas dans la salle pour faire la même chose ; les uns sont là simplement pour apprécier la musique, les autres pour juger les groupes sur des critères techniques… Et puis de toute façon, je pense pas qu’il faille jouer soit pour le public, soit les juges, à mon avis, il faut déjà jouer pour soi-même, pour se faire plaisir, c’est bien là le plus important à mon avis!
cher "V", tu as peut être autant de "bouteille" que moi, même dans ce cas cela ne t’autorise sans doute pas à extrapôler , je suis bon musicien, (sans fausse pudeur) je n’ai plus mes preuves à effectuer depuis bien longtemps. Et si le fait de s’intéresser et de défendre la qualité musicale est une tare pour toi, pourquoi n’essaies-tu pas de jouer au football ou de retourner à ta play station ?
Salut Louis , tu me fait rire depuis longtemps, écris un bouquin, franchement…
pour revenir à des conversations plus enrichissantes, je partage assez le sentiment de Lino : il faut déjà jouer pour soi. c’est toutefois dommage que l’enthousiasme soit quelques fois tempéré , voire sabré, par des jugements sévères ou difficilement acceptables. qui ne connait pas le cas d’un bagad (qui a fait un gros effort d’arrangements ou de composition) qui fédère le public ( ses confrères notamment) mais qui à l’arrivée est mal classé. ce même groupe s’il a des efforts à faire, les fera sur le respect stricto senso du règlement , il fera un pas en arrière quant à sa musicalité et ceci même s’il acquiert une meilleure technique. je préfère, pour ma part, une musique "chaude" , enthousiaste mais perfectible à une "froide" et belle mécanique sans âme.
Blase,
sans rire, j’y ai pensé et d’autres aussi d’ailleurs…
si je te fais rire, j’espère que c’est dans ma façon d’écrire justement car je n’imagine pas une seconde que tu puisses considérer que les idées que j’émets ( encore une fois comme d’autres sur les forums bagadou) soient sujettes à moquerie. ce serait là méconnaître complètement l’histoire musicale des bagadou à laquelle je fais allusion et que je me vante assez justement de bien maîtriser.. .Blase, serais-tu blasé ?
Louis, regarde mon pseudo stp…
(Ou bien il le fait exprès…)
cher V, on prétend ce que l’on peut avec l’honnêteté que l’on a ou que l’on n’a pas. non l’extrpôlation n’est pas un vice mais c’est aussi sournois que la délation. par ailleurs, je me demande où se trouve l’orgueil dans tout ça ! outre le fait qu’il me paraît évident que tout musicien veuille défendre la musique et non de la merde, je ne crois pas avoir revendiqué pour ma part une considération qulconque sinon celle du respect de mes propos.. Et puis, si je suis bon dans ce que je fais ( on le dit), je peux te dire que ce n’est pas en bagad depuis une trentaine d’années…
alors dis nous qui est "Louis" car moi je ne vois pas, et ça arrangera surement pas mal de choses en plus.
Humilité,
je n’ai aucune humilité sur un sujet que je connais bien, du moins pas dans le sens que tu accordes semble-t-il à ce mot. ( dans le genre nous on vaut que dalle, donc fermons la) j’ai deux oreilles, un cerveau et plus que 40 années de musique dans les mains dont une partie en professionnel. aurais-je à tes yeux la faiblesse de croire que mon expérience m’autorise à émettre des avis? je ne demande pas d’être approuvé ou plébiscité , je m’en contrefous! ce qui m’intéresse c’est de dialoguer avec des musiciens qui le veulent . par contre, ce qui m’éxaspère avec certains d’entre vous – les bagadous- c’est que vous vous comportez comme de véritables ayatollahs. si un avis vous dérange, il émane forcément d’un mégalo, d’un vantard, bref d’un connard. c’est étrange , ta réaction le montre Humilité, que vous ne soupçonnez pas un instant qu’il existe des personnes avisées sur le plan musical ailleurs que dans votre milieu clos de bagadou!
La querelle autour de Louis et V n’a rien à voir avec le sujet de départ et n’intéresse personne.
Les messages sont donc désactivés.
Erwan,
louis s’est retiré du milieu musical même s’il pratique toujours pour lui même un instrument et une musique qui n’a pas grand chose à voir avec la vôtre.
quant au bagad, il a joué en 1ère, il a jugé et il écoute toujours depuis longtemps maintenant chaque année les concours et les prestations des bagadou avec autant de passion qu’à ses débuts dans les années 60..
bagadou.org
si cette discussion n’intéresse personne pourquoi autant de personnes se manifestent ?
merci pour la censure et vive la démocratie, vous au moins vous ne cachez pas vos opinions… s’il en est ainsi, je préfère encore retourner à mes moutons. kenavo
bagadou.org
errare humanum est
j’ai mal interprété le message en cause. veuillez m’en excuser.
Merci à Mc YoYo et lino pour vos commentaires. Ca fait plaisir de voir que notre groupe ne passe pas totalement inaperçu. En ce qui concerne votre suggestion d’un juge de création musicale je suis toute a fait d’accord avec vous. Un juge de plus, oui, mais qui permettrait d’encourager nos compositeurs dont le travail aujourd’hui, n’est pas toujours jugé à sa juste valeur ! Soyons clair je ne discrimine pas le travail des juges et ceci n’est pas non plus une idée pour encourager certains à partir en free style. Seulement je pense que cette suggestion pourrait établir un équilibre entre une note de terroir tout à fait légitime et une note de création musicale. Ensuite, cette idée me parait bonne par rapport au public qui à mon humble avis doit se sentir complètement largué quand vient l’heure des résultats. Soit, la musique bretonne a ses codes que personne ne peut démentir mais sa vocation n’a jamais été de se refermer sur elle-même et de larguer en chemin ceux qui ne pouvaient juger que ses qualités esthétiques (dommage pour eux) ! Je crois que tout le monde est d’accord pour dire que nous jouons aussi pour ceux qui viennent nous voir pour passer un bon moment… Bref très bonne proposition a mon avis mais qui malheureusement ne doit pas dater d’hier. Qui sera le premier à proposer tout ça à la commission musicale ?
ouéééééé Nün powerrrr!!!!!!!!
bizouxxxx les Léonards de St Pol(!)
Hum hum cette idée d’un juge "création musicale" montre d’entrée ses limites…Il est évident qu’à la base je trouve l’idée assez intéressante mais quels seraient les critères??cohérence et dynamisme de la suite,originalité des arrangements, association d’autres instruments…Bref je crois que la subjectivité serait encore présente avec ce genre de jugement; ça créerait des tensions dans la mesure ou cela remettrait à chaque fois totalement en cause les compétences du compositeur du groupe. Enfin si l’idée devait se concrétiser il faudrait véritablement des critères précis évitant toute forme d’appréciations subjectives.
bonne idée que celle d’un juge "’création" . effectivement reste le problème d’objectivité. il faut au moins deux juges et je suggère que l’un deux soit étranger au milieu bagadou. il y aura toujours des tensions mais le but de ces (bonnes) suggestions est avant tout d’améliorer la qualité du jugement et d’amoindrir ( au minimum) les sujets de rancoeur. je reste, pour ma part, convaincu que le jugement actuel confère une place trop importante à la technique. même si celle-ci est tout à fait capitale, il faut donner leur chance à ceux qui moins doués dans les doigtés , par exemple, font preuve d’imagination et d’une grande musicalité ou encore d’un appel enthousiaste à la danse notamment. personnellement, j’ai assisté à des prestations de groupes de première impeccables avec un ensemble au cordeau mais qui ne m’ont pas fait vibrer. j’ai aussi vu des "petits" troisième voire quatrième sortir des suites novatrices et emballantes même si quelques canards volaient en confirmant le déficit technique. je crois que c’est cela qui n’est pas pris en compte et c’est dommage. j’ai peur que la surenchère technique n’occulte d’autres qualités. il faut arriver à un équilibre. comme l’a dit quelqu’un plus haut, qui ira en parler à la commission musicale ? cela sous entend qu’une telle démarche est toujours aussi difficile et n’est peut être pas sans conséquence….
Pour voter Louis, tapez 1
Pour l’éliminer, tapez…1
Blase ou Nase, je croyais que tu t’étais fait virer à cause de ta vive intelligence.
a bagadou.org
merci d’éviter à nouveau que certains propos insultants et provocateurs viennent perturber la discussion des gens intéressés . pour ma part, je ne répondrai plus aux imbecillités telle celle de Blase ou V. je regrette d’y avoir répondu précédemment , effectivement cela n’a aucun intérêt, bien d’accord avec vous.
avant de mettre deux nouveaux juges "composition", ne serait-il pas bon de mettre un 2eme juge percussions ?
pourquoi un 2eme juge percus, je vois pas l’intérêt! déja difficile d’en trouver 1 alors 2 c’est pas la peine. ça ferait 4 juges batterie ça fait un peu trop là!
En l’occurence, il y a 2 juges cornemuse, 2 juges bombarde, 2 juges caisse-claire mais qu’un seul juge percu… trouves-tu cela impartial ?
Depuis quand un seul avis peut faire un jugement objectif ? Déjà que 2 c’est pas toujours très impartial alors imagine un seul…
Au contraire des autres pupitres, pourquoi le pupitre percussions n’a le droit qu’à un seul jugement ? L’excuse du "c’est déjà dur à trouver un juge percu" n’est pas valable… Si on va comme ça, on met pas de juge du tout, car C’EST DIFFICILE DE TROUVER DES JUGES EN GENERAL ! (à cause de toutes les discussions stériles d’après concours)
les percus me paraissent le parent pauvre du bagad. cela vient il du fait de leur prolifération des dernières années ? ou considère-t-on qu’il faut faire avec car ils sont là ? plus qu’un jugement intrinsèque sur les percus, ce qui me paraît plus judicieux serait l’évaluation de leur intégration dans l’ensemble, ce qui est loin d’être toujours le cas.
Bon j’éspère que vous serez tous disponibles la semaine prochaine car avec le concours de 3ème dimanche et les surprises qui en découleront il y’aura encore de la matière à polémiquer, critiquer ,se révolter et proposer…J’ai hâte.
le bagad de lorient était en 1ère l’an dernier et si je comprends bien les résultats de Pontivy, il se retrouve confronté aux 3èmes A à Lorient, c’est bien cela ? n’étant pas à Pontivy, pourrait-on m’expliquer comment une telle descente est possible ?
salut,
Plus je lis les commentaires sur ce forum et plus….
Ce n’est qu’un concours parmis tant d’autres ! Moi aussi j’ai écouté le concours et puis le classement est ce qu’il est !! Il faut un premier et il faut un dernier ! après voila, c’est comme ça ! c’est sur d’êtreen deuxième moitié est décevant mais bon il faut relativiser : ce n’est qu’un loisir !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et puis il n’y a pas que Lorient qui est déçu je pense à Landerneau, St Pol (c’est un peu mes chouchou !) et tous les bagadou classés en deuxième partie !
Arrêtez de critiquer les juges ! Pour avoir jugé plusieurs fois je peux vous assurer qu’il n’y a pas de soit disant complots !
Il faut passer à autre chose et surtout prendre son pied à jouer de la musique que l’on aime !!!!!!
ah bon, si ce n’est qu’un loisir…relativisons puisqu’il n’y a pas mort d’homme. le classement est certes ce qu’il est avec son lot de déçus et des juges sûrement de bonne foi. pour ma part, dans cette discussion, il est surtout question d’un échange d’idées pour essayer d’imaginer une amélioration , une objectivité indiscutable ce qui n’est pas gagné. je ne suis pas d’accord sur le fait que l’on n’a qu’à jouer, prendre du plaisir et se taire. les sonneurs ne sont pas des moutons et cela relève d’une conception stalinienne qui ne me convient pas, de plus ils ont des choses à apporter au débat.
enfin,il ne faut pas faire de la paranoïa sous la critique, les juges sont humains et donc faillibles mais inversement, il ne convient pas de dénigrer ces personnes qui assument un rôle délicat à la condition , bien sûr, qu’ils adhèrent à la notion de remise en question.après chaque concours, vous avez l’impression qu’il se passe la même chose et c’est sûrement vrai. dans d’autres types d’associations musicales ou sportives, la remise en question est une composante incontournable d’après l’épreuve, pourquoi cela relèverait -il presque d’un crime de lèse majesté à BAS ?
les nouvelles zones de terroir sont sorties…par exemple expliquez moi comment trouver un juge terroir capable de juger en même temps du cap et du léon?
ça va etre une belle galère ça aussi…
il va falloir gratter les fonds de terroirs….
Il est évident que si cette idée de juge de création musical était envisagée elle devrait répondre à des critères bien précis. Mais permettez moi de douter sur "l’objectivité" doit celui-ci manquerait. Quelqu’un a proposé au-dessus qu’il faudrait que ce juge soit étranger au milieu des bagadous. Je ne trouve pas l’idée mauvaise. Que faut il d’objectivité pour noter la qualité d’un spectacle, le dynamisme d’un groupe, le niveau de composition, bref la beauté d’une musique. Si l’objectivité pose vraiment problème je crois qu’il serait bon de revoir quelques détails dans d’autres catégories. Par exemple le jugement du terroir (et là j’ai peur de toucher un point sensible…), encore une fois je ne discrimine pas le travail des juges, seulement je voudrais juste surligner que le terroir est la catégorie qui me semble la plus légitime, nous faisons de la musique traditionnelle. Mais, dans ce cas pourquoi un groupe peut finir premier avec deux juges terroirs et dernier avec un autre ? Comment peut il exister de si grandes différences de jugement dans une catégorie terroir ou les critères sont, il me semble, bien plus clairs que les autres ?
Le soucis dans le jugement de terroir est qu’on prend la chose d’une mauvaise façon selon moi…
Il faut arreter de noter le terroir d’une suite. Le terroir implique l’histoire d’une suite, d’un thème, son caractère traditionnel… Les thèmes ont bien été inventé un jour non ? Ils ont donc été un jour hors terroir.
Par contre, il faut noter la "dansabilité" de la suite. Une suite peut ne pas être trad historiquement parlant mais être parfaitement dansable. Est-ce pas pour cela que la musique existe : danser ?
En partant du principe que tout a été un jour inventé donc nouveau, revolutionnaire, hors terroir, un seul point commun existe entre l’ancien et le nouveau : la danse.
Les juges ne seraient donc plus forcemment des musiciens mais pourrait être des danseurs… Et là, il y a plus de monde !
De plus, ca permettrait de faire évoluer la musique en gardant cet aspect traditionnel puisque dansable.
Me trompe-je ?
Se présenter à un concours, c’est accepter le risque d’être jugé sur une prestation. Si un groupe râle dès qu’il ne se trouve pas dans les trois premiers, et bien qu’il arrête les concours. Se planter c’est aussi rebondir à partir des commentaires, et élever continuellement son niveau de jeu.
Fanch, tu parles d’or ! ta suggestion rejoint totalement mes idées générales concernant le "trad". la notion de terroir n’a pas d’historicité réelle et amuserait bien les sonneurs d’antan s’ils revenaient sur terre. De plus, il ne faut pas trop y faire référence car nos anciens jouaient les tubes de l’époque à côté d’une gavotte ou d’un plinn, alors pour eux le terroir….
à moins que l’on considère, si on veut faire du burlesque, que la "tonkinoise" ou "perles de cristal" font partie du terroir de l’Aven….
Miel quant à lui est un fidèle parmi les fidèles, honte à nous les hérétiques, et pis si on est pas contan ya ka pas faire les concoures , na.
mais pour revenir à la dansabilité : voilà un excellent critère et effectivement il y aurait du monde à juger !
Nun,
je pense que certains groupes sont jugés conforme au terroir et d’autres un peu moins conformes. Puis d’autres encore, à peine conformes. le problème est de savoir conforme à quoi ? qui décide du contenu d’un terroir ? d’autre part, existe-t-il un écrit quelconque compilant ce qui est authentiquement de tel ou tel terroir ?
Justement Louis, si les critères d’un terroir changent d’un juge à un autre comme savoir quel groupe est plus ou moins conforme à ce terroir. Je comprend parfaitement que les juges ne soient pas toujours d’accord au niveau de l’ensemble ou de la technique d’un pupitre. En revanche, le terroir devrait, il me semble, rassembler les avis… non ?
Nun,
normalement oui si comme le dit Fanch le critère de dansabilité est davantage prépondérant et qu’une définition de chaque terroir soit diffusée par BAS effaçant toute ambiguïté". ainsi si des gardes-fous étaient mis en place, il n’y aurait pas discussion sur "terroir ou pas terroir" mais plus sur la dansabilité et l’expression. même si, personnellement, je ne suis pas convaicu par le critère terroir comme une prépondérance, puisqu’il existe dans vos concours, il vous appartient de le ficeler au mieux.
Bon voila le jour du concour j’ai perdu une veste grise cararth si quelqu’un la trouvé sa serai simpa de me dire. merci d’avance.
j’ai un enregistrement du concour de pondi , ce n’est pas un enregistrement BAS mais cela est deja est debut pour entendre tous les groupe, si cela interresse les groupe laissez moi un mail
si quelqu’un a pris une veste au dernier concours…. prière d’en informer Jeje
une question me turlupine concernant les fameux enregistrements de concours. y a t il des déclarations à la SACEM-SDRM ? BAS a-t-elle déposé auprès de cet organisme dans le but d’éditer des CD ? cette source lui donne-t-elle des profits conséquents ?chaque groupe a-t-il le droit d’enregistrer son passage ou non ? Pourquoi An tour tan est -il privé d’enregistrement-diffusion ?
enfin si un pirate possède un enregistrement numérique ( DAT ou simplement Minidisc) peut-il le mettre en ligne encodé en mp3 impunément ?
louis ce n’est plus 1 question mais 6 !! t’arrives à vivre quand même à vivre avec toutes ces questions que tu te poses? ça pas ne dois pas être facile tous les jours!!
Je ne suis pas absolument certain, mais voila quelques reponses…
"y a t il des déclarations à la
SACEM-SDRM ?"
Non.
"BAS a-t-elle déposé auprès de cet organisme dans le but d’éditer des CD ?"
Bien sur que non.BAS exige meme de ne pas deposer les airs joues en concours. Ce qui revient a evaluer le travail des penns a zero euros, ce qui, reconnaisons le, n est pas toujours le cas.
"chaque groupe a-t-il le droit d’enregistrer son passage ou non ?"
Oui. Mais si un bagad produit son propre CD, il doit prevenir BAS (pour utiliser sa propre musique, donc…)
Yoyoche
cela ne fait qu’une seule question déclinée, cher Yoyoche : pourquoi ne peut-on avoir accès à l’enregistrement des concours.( est-ce plus clair maintenant ?) sois tranquille, je ne me fais pas-moi- une question existencielle de la dialectique BAS-musiciens. on vit très bien sans,ce que je fais depuis longtemps.! je suis les concours et les bagadou mais je ne suis pas au fait de pas mal de choses. quitte à être ici, j’en profite pour aller aux renseignements, jusqu’à preuve du contraire, la curiosité n’est pas un défaut… ( si?)
pour revenir à ma question, peut être as-tu quelques réponses et je t’en remercie d’avance (si ma question n’est pas trop complexe, bien sûr.) dans le cas contraire, je ne crois pas que cela t’empêche de dormir et de ronfler comme un sonneur ! moi de même.
Antoine,
merci pour tes éclaircissements. Ayant été à un moment sociétaire de la SACEM, je suis surpris. En droit d’éxécution et de reproduction il y a un problème. BAS semble avoir un droit de veto qui lui est accordé de fait par l’ensemble de ses adhérents. en ce qui concerne le dépôt d’arrangements et plus encore des compositions, l’attitude de BAS est, a priori, incohérente. Le penn – en tant qu’artiste créateur- a le droit à la même protection de son oeuvre que n’importe quel autre musicien dans tout type de musique.
enfin, ceci ne résoût pas la question : pourquoi planquer au maximum ce qui s’est fait en concours? personnellement, j’aimerais bien retrouver images et sons sur An Tour Tan ou sur le site de BAS. Dommage !
louis, synthèse de tous tes romans: tu n’apprecies pas la BAS, c ça, avoue le, ça y ira mieux après. remarque, si tu le fais, on ne pourra plus lire tes poêmes, t’aurais plus rien à dire!!
yoyoche, ta "synthèse" manque d’analyse ou de compréhension.
il serait idiot d’assassiner
BAS au vu du travail immense accompli. je pourrais remplir plusieurs posts de tout ce que je trouve de positif dans BAS . je ne me pose pas la question d’aimer ou pas BAS par contre je l’apprécie à ma mesure. ni plus ni moins que comme pour toute chose dans la vie…BAS, les bagadous m’intéressent énormément, la musique encore plus mais cela ne constitue pas pour moi une obsession vitale.
quant à BAS, un certain nombre de ses positions sont criticables. Nul n’est parfait et le comité directeur le sait bien. ne pas soulever ces questions peu convenir à certains, comme toi Yoyoche, quitte à me prendre au passage pour un crétin. dans ce genre d’atttitude, les choses n’évoluent jamais. peut être est ce parce que tu n’as rien à apporter que cela te rend agressif et méprisant. pourtant j’ai du mal à croire cette hypothèse car , comme tout musicien, tu as certainement des choses intéressantes à dire comme Fanch ou Nun, par exemple ,au lieu de t’égarer dans un tel post vengeur… c’est quand même une étonnante preuve d’intolérance que des réactions comme la tienne si tu veux bien y réfléchir deux secondes. on peut rester courtois et objectif dans la critique et surtout ne pas brandir , comme tu le fais, la notion de censure.BAS elle même ne le ferait pas.
pour être totalement précis, je m’intéresse avant tout à la musique et si j’évoque BAS, c’est parce que c’est tout simplement incontournable…merci à l’avenir de ne pas me faire de procès d’intention et de me témoigner le même respect dont je fais preuve à ton égard.
si tu veux discuter musique , je suis à ta disposition.
no problemo marge!!
c’est juste que ça me lasse de voir autant messages de ta part, creer toi 1 blog!! allez sans rancunes
pas de problème de mon côté non plus. vu le nombre de posts , je n’ai pas l’impression de monopoliser le débat mais l’idée du blog est à creuser.
pour revenir qu sujet de départ: j’ai enfin visionné la prestation de Lorient à Pondi. dans l’ensemble j’ai trouvé la suite bonne et agréable à écouter. mais ce qui m’a surtout frappé c’est le déphasage batterie-percus ainsi qu’un manque de cohésion dans l’ensemble. je trouve les pibs plutôt bons, les bombardes moyennes et les caisses claires assez peu inspirées. sans élément de comparaison avec les autres groupes, à l’évidence malgré tout, je suis sûr que le bagad de Lorient n’a pas été délibérément mal classé, sa prestation était fébrile et au final plutôt passable en seconde.
D’accord avec Louis "le posteur fou", LOL !
Il y a un décalage énorme entre la batterie-percus et le reste du bagad.
Je dois dire aussi que pour avoir assisté au concours de Pontivy, je dirais que la prestation des SAO m’a paru dans l’ensemble un peu brouillon. L’on ressent un manque de travail d’ensemble qui amène à cette confusion musicale.
Mais comme chacun sait, on ne peut être au top à chaque presta et je reste persuadé qu’ils vont se refaire (soit cet été avec une suite qui risque de déchirer, soit au printemps prochain).
va pour le "posteur fou"…
Pour ce qui est de rajouter un "énième" juge, je trouve l’idée d’un juge danse excellente.
Pour moi, la danse est l’élément majeur d’un terroir et pourrais permettre à un bagad moins "technique" de concourir dans un univers qui nous attire toutes et tous, je veux bien sur parler du trad.
Mais ceci n’est que l’humble avis d’un percussionniste Nantais qui évolue en cinquième catégorie. D’ailleurs en terroir Nantais, j’espère bien entendre autre chose à Carhaix que de l’Avant-deux de travers du Paludier et autre Pays Guérandais. Le "Terroir Nantais" de la BAS est plus riche que ça et ne demande qu’à être connu.
(Ha ça y est, j’viens pousser ma gueulante !).
Enfin bref, rendez-vous à Carhaix pour le concours des cinquième sur le "Terroir Nantais".
Biz à toutes et tous,
CPT FLAM.
Heeeeeeuuuuuuuu Louis,
en toute amitié
CPT FLAM.
cpt Flam
pas de problème! c’est vrai que mes posts sont un peu originaux vu leur longueur et , apparemment, leur contenu. c’est donc un peu fou, surtout quand on n’est pas forcément dans la "norme". le qualificatif dont tu m’affubles n’est donc pas démérité… eh oui, un juge "danse" serait plus efficace qu’un juge terroir anthropomusicologue !
bonne chance avec Nantes à Carhaix.
je c pa ki c louis et yoyoche mé vou conessé rien du tou alor arété de parlé. c facil douvrir sa geul sur le forum. bande de boufon. c les gen com vou ki menerv ds le milieu des bagadou.
C’est marrant car ce qui enerve le plus souvent les gens ce sont ceux qui sont incapable d’écrire des messages en français alors qu’ils parlent cette langue et sont obligé d’écrire en sms alors qu’ils ont un clavier complet devant les yeux… ;o)
V, tout à fait de ton avis. le (jeune, j’imagine…) Soner doit manifestement perfectionner son français y compris son analyse de texte, il comprendra alors que Yoyoche, moi, Fanch, Nun et d’autres connaissent très très bien le sujet. De plus, ils se montrent, eux, respectueux. un forum comme celui-ci est fait pour commenter et dialoguer même si nous ne sommes pas toujours d’accord.Les jugements lapidaires tel le tien, Soner, n’intérèssent personne comme l’a déjà signalé l’administrateur du forum. revenons donc à la musique notre sujet favori !
pffffffff, oh non pitié!!!!!!!!!
tu peux te rendomir Blase, on peut faire sans toi!
Pourquoi, il y a encore des choses à dire?
bob, plus qu’il n’en faut …sans doute mais pas forcément maintenant ni ici. on apprend tous les jours, tu le sais bien, et chaque commentaire apporte des informations. tu les prends ou pas, c’est ton affaire…
bob= blase
félicitatons à port-louis! très belle suite
merci
Merci jean!! ça fait plaisir!!
Peu de monde nous félicites ici, serions nous les mal-aimés?? lol
@bientôt les gens!
Tcho
Juju
Mais non mon Juju ! Tu sais bien que je t’aime, moi !
Bref, félicitations à Ploug et Port Louis, ainsi que Plab…et Konk Kerne, of course!!!
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